tag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post5788714680868806204..comments2023-02-17T07:48:37.861-08:00Comments on Voi Jeesus!: Edellisen postauksen selitystäMatildahttp://www.blogger.com/profile/05097374114326957654noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-88637700510546310692009-06-03T23:25:47.885-07:002009-06-03T23:25:47.885-07:00Niinpä, eteenpäin elävän mieli:-)Niinpä, eteenpäin elävän mieli:-)matildanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-6988531388297303572009-06-03T11:41:36.299-07:002009-06-03T11:41:36.299-07:00Niin, se voi olla aika pelottavaakin, kun ei tiedä...Niin, se voi olla aika pelottavaakin, kun ei tiedä, mihin päätyy. Entä jos päätyykin jonnekin ihan erilaiseen, kuin kuvitteli? Mutta paikalleen jääminen ei sekään houkuttele.Floranoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-10510059065746976862009-06-03T11:11:33.179-07:002009-06-03T11:11:33.179-07:00Hei Flora, polussakin on juuri se, että parhaalta...Hei Flora, polussakin on juuri se, että parhaalta vaihtoehdolta tuntuu seurata sitä, mennä eteenpäin. Mutta samallahan kulkemiseen liittyy pieni epävarmuus, koska ei voi ihan varmaksi tietää mitä on edessä.Matildanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-42545717535007395862009-06-03T08:01:30.437-07:002009-06-03T08:01:30.437-07:00Matilda, minusta oli kiehtovaa lukea tuota kuvaust...Matilda, minusta oli kiehtovaa lukea tuota kuvaustasi "pihtisynnytyksestä". Minäkin etsin, ja olen selvästi matkalla jonnekin - ehkä jopa "syntymässä" tavallaan - mutta ihan noin pakottavana en omaa matkaani koe. Pikemminkin olen polulla, jota voin seurata, jos tahdon, tai jäädä paikoilleni, tai poiketa polulta metsään ilman karttaa ja kompassia. Takaisin en tästä enää pääse. Polku tuntuu parhaalta vaihtoehdolta, vaikka en tiedäkään minne se johtaa.Florahttp://uskoaetsimassa.vuodatus.net/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-5230755594218019972009-06-03T05:52:13.359-07:002009-06-03T05:52:13.359-07:00Niin, Jeesus ehkä vastusti perkelettä Jumalan Sana...Niin, Jeesus ehkä vastusti perkelettä Jumalan Sanalla, mutta tavalliset pulliaiset eivät kuitenkaan olleet siinä asemassa, että olisivat voineet sitä Sanaa itse lukemalla tutkia. Eipä ollut lukutaitoakaan useimmilla. Ei kristinusko olisi voinut levitä niin kuin levisi jos edellytyksenä olisi ollut, että jokainen itse tykönään tutkii Raamattua. Lukeminen oli harvojen herkkua silloin. Siksi ajattelen, että sanoma Jeesuksesta on jotain sellaista, joka välittyy myös ihmisten todistusten kautta, ja että ne todistukset itse asiassa ovat aika olennainen juttu.Matildanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-49817970432544226472009-06-03T03:34:03.095-07:002009-06-03T03:34:03.095-07:00"jostain syystä Pyhä Henki tuli tähän maailma..."jostain syystä Pyhä Henki tuli tähän maailmaan ensin, sitten vasta Raamattu. Raamattu ei synnyttänyt kirkkoa, vaan kirkko synnytti Raamatun"<br /><br />Hmm... <br /><br />miksikähän Jeesus aikoinaan vetosi kirjoituksiin puheissaan? Miksikähän Hän vastusti perkelettä juuri Jumalan Sanalla, eikä pelkällä Pyhällä Hengellä - Jeesus jos kuka, oli varmasti täynnä Jumalan Henkeä!<br /><br />Alussa Jumala valitsi puhetorvensa, jotka puhuivat Hänen tahtonsa kansalle, ja kun ne puheet Jumalan käskystä kirjoitettiin profeettojen kautta muistiin, niin kirjoitettiin koko Raamattu. Vanhantestamentin aikaan jo luettiin kirjakääröjä, vaikka ei kirkkoja edes ollut. <br /><br /> Kuitenkin Raamattu sanoo, että Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-12461739194926694902009-06-02T22:25:48.829-07:002009-06-02T22:25:48.829-07:00En minäkään sanoisi niin, että uskoa kannattaa ins...En minäkään sanoisi niin, että uskoa kannattaa instituution varaan rakentaa. Mutta silti ajattelen, että instituutioiden sisältä löytyy paljon sellaista arvokasta joka kannattaa ottaa huomioon. Itse olen nimittäin omalla kohdalla tullut siihen tulokseen, että ei minun myöskään itseni ja oman yksityispäättelyni varaan kannata uskoani rakentaa.matildanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-31214273963031962672009-06-02T13:35:55.565-07:002009-06-02T13:35:55.565-07:00Tosinaan tuntuu, että kohtalonani on olla ei-keski...Tosinaan tuntuu, että kohtalonani on olla ei-keskiössä eikä sillätavoin ytimessä vaan marginaalissa. Enkä siitä marginaalista pääse, monen muunkaan asian suhteen.<br /><br />Mitä ei-virallisen tai oikeastaan julkikuvaisen luterilaisuuteen tulee, myös minä tunnen heitä, jotka ovat näiden kuvien ulkopuolella, mutta ovat myös paljon syvemmin sisällä tässä uskonnossa kuin itse olen. Olen peruslähtökohdiltani saanut sellaisen kasvatuksen, että instituutio ei ole se mihin uskoansa kannattaa rakentaa, tässä asiassa.<br /><br />Tässä kohtaa se on näin nyt, mutta voi olla että nämä kysymykset, jotka eivät ole ihan yksinkertaisia eivätkä kaikki edes verbalisoitavissa vaativat, ainakin minulta, aikaa.Salmenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-18538122261135819362009-06-02T13:16:54.805-07:002009-06-02T13:16:54.805-07:00Salme, on siinä minustakin välillä sellainen juonn...Salme, on siinä minustakin välillä sellainen juonne, että ihmistä ei ehkä oteta ihan vakavasti. Mutta itse en ole sitä sentään noin yksiselitteisenä juttuna kokenut. Itselle ehkä onkin pelastuksena ollut etuoikeus nähdä ihmiset virallisen luterilaisuuden takana. Kyllä siellä on välittämistä, vakavasti ottamista, mutta samalla paljon sellaista joka työntää luotaan ennen kuin pääsee sinne ytimeen asti.matildanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-47375926922061006302009-06-02T11:30:16.966-07:002009-06-02T11:30:16.966-07:00Olla yhdessä ja kokea yhteyttä toisiin ihmisiin, s...Olla yhdessä ja kokea yhteyttä toisiin ihmisiin, se(kin) on olemista jumalan hulluna.<br />Sen jumalan, jonka kämmenellä on jokainen. <br /><br />Olen eronnut kirkosta sen takia, tapahtui muutama vuosi sitten, että en kokenut minkäänlaista yhteyttä tähän viralliseen luterilaisuuteen, toki muitakin käynnistäviä voimia oli tuolloin elämässäni, eikä kirkosta eroaminen ole kokemusmaailmassani sinänsä mikään ”pahe” , mutta minusta siellä ei enää oteta vakavasti ihmistä . Tosin sitä ei oteta vakavasti enää missään. On jumala, ja sen hullut. Tämä luonnontiedeuskonto ei minua kiehdo, siis sellainen tiedeuskonto että kaikki on MOT, ja vain sen kautta.Salmenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-53361071310781991602009-06-02T04:58:33.252-07:002009-06-02T04:58:33.252-07:00Millan, oma vähäinen kokemukseni noista piireistä ...Millan, oma vähäinen kokemukseni noista piireistä on juuri siinä mielessä vähän masentava, että tunnekokemuksista niin helposti tehdään todistuskappaleita. Se on tylsää. Siksi en tunnekaan mitään vetoa varsinaisesti liittyä mihinkään karismaatikkojen porukkaan, toivoisin ehkä vain, että omaan latteaan luterilaiseen seurakuntaani tulisi hiukan karismaattista eloa. Niin, kaipa minä sitä sitten tarvitsen nyt tässä vaiheessa. Aika kummaa yhtäkkiä löytää itsensä tilanteesta, jossa kaipaa jotain tällaista.matildanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-7461631868800958302009-06-02T04:53:38.843-07:002009-06-02T04:53:38.843-07:00Anonyymi, jostain syystä Pyhä Henki tuli tähän maa...Anonyymi, jostain syystä Pyhä Henki tuli tähän maailmaan ensin, sitten vasta Raamattu. Raamattu ei synnyttänyt kirkkoa, vaan kirkko synnytti Raamatun.<br /><br />Kommenttini päämäärä ei ole kiistää eikä kyseenalaistaa Raamatun merkitystä. Oma suhteeni Raamattuun on välittynyt, ts. tarvitsen jotain ihmistä kertomaan ja selittämään sitä minulle. En tällä hetkellä voi nähdä asiaa mitenkään niin, että Jumala toimisi elämässäni ainoastaan sen kautta, että juuri minä henkilökohtaisesti luen Raamattua. Vaikka kyllähän minä sitä luen se vain ei kovin hyvin avaudu. Mutta auttaa kun joku kertoo.<br /><br />Muotivirtauksia varmaan on, ja karismaattisissa piireissä paljon jännän tunnelman etsijöitä, itseäni en lue siihen porukkaan, koska en ole kaivannut elämääni tällaisia kokemuksia. Ne ovat ikäänkuin ottaneet minut kiinni. Ja nythän minä tässä yritän selvittää, että mistä niissä on kysymys.matildanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-63743119555779358682009-06-02T02:05:05.928-07:002009-06-02T02:05:05.928-07:00Minä ajattelen asiasta niin, että Jumala on luonut...Minä ajattelen asiasta niin, että Jumala on luonut meidät ihan kokonaisiksi ihmisiksi. Meillä on järjen lisäksi myös tunteet ja fysiologiset tarpeet. Itse en ole koskaan saanut mitään positiivista niin sanotusta "karismaattisesta" kristillisyydestä, vaikka olen hyvin läheltä niihin ilmiöihin tutustunut. Minusta siinä tavassa elää uskonelämää ei kuitenkaan ole mitään outoa tai pahaa, jos joku semmoisesta rakentuu - KUNHAN mitään tiettyjä tunnekokemuksia tai armolahjoja ei nosteta tunnusmerkeiksi, joiden perusteella "oikeat" kristityt voi erottaa "rupusakista ;-)<br /><br />Psykologiaan ja filosofiaan (joka myös tuntuu joidenkin mielestä olevan nykyään se ainoa oikea tapa lähestyä levaisuuden kysymyksiä) olen ottanut sellaisen asenteen, että kappas, kun ovat tätäkin kautta yllättävän usein löytäneet niihin johtopäätöksiin, joista Jumala jo Raamatun kirjoittamisen aikoihin (niiden aikain käsitteistöllä ja tavalla)kansalleen puhui.<br /><br />Minä uskon, että Taivaallinen Isä puhuu meille sitä kieltä, jota parhaiten ymmärrämme ja vastaa niihin tarpeisiin, joita meillä on juuri tällä hetkellä on. Niinhän hyvät isät lapsilleen tekevät. Ehkä sinä<br />tarvitset nyt jotain muuta kuin dogmatiikkaa :-)Millanhttps://www.blogger.com/profile/09294318104190095317noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-70101075161191071082009-06-02T01:18:10.518-07:002009-06-02T01:18:10.518-07:00Matteuksen evankeliumi sanoo:
Taivas ja maa katoav...Matteuksen evankeliumi sanoo:<br />Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7035253404400996434.post-63093160786241597672009-06-02T01:14:20.175-07:002009-06-02T01:14:20.175-07:00Ei ole Pyhän Hengen välitystä
ilman Raamatun Sanaa...Ei ole Pyhän Hengen välitystä<br />ilman Raamatun Sanaa/Jumalan Sanaa.<br />Jumalan Armo on ilmestynyt kaikille<br />ihmisille Jeesuksessa Kristuksessa,<br />joka on ilmoitettu juuri Raamatussa.<br /><br />Vanhassatestamentissa ilmoitettiin<br />Jeesuksen Kristuksen maailmaan tuleminen,<br />Uudentestamentin neljä evankeliumia kertoo<br /> Jeesuksesta ja jänen toiminnastaan Ihmisenä<br />ja Jumalana täällä maanpäällä.<br /><br />Opetuskirjeet ovat kirjeitä Jeesuksen seuraajille.<br /> Kukaan ei voi olla pelkän<br />Pyhän Hengen ohjaama ilman ohjeita ja rajoja.<br />Ne rajat löytyvät vain Raamatusta.<br /><br />Nykyisin on muotivirtauksena kaikenlaisten<br />ihmeitten ja merkkien ja sanomien piireissä<br />pyöriminen. Se on vain tunnetasolla<br /> olevaa lumousta, jolla ei arjen taisteluissa <br />pitkään jakseta, silloin kun uskonkoetukset ovat edessä. <br /><br />iIman Raamatun Sanan pohjaa<br />ei ole mitään Jumalan Armon varaan heittäytymistä.Anonymousnoreply@blogger.com